Жители анкары рассказали, что думают о противостоянии турции и россии. Что на самом деле думают о российских туристах в турции Холодная война в конечном счете поставила москофа на колени. Турецкие правые, как оказалось, выбрали сторону победителя. Исламис

Менее чем за год российско-турецкие отношения дважды развернулись на 180 градусов. Изменилось ли в результате этих кульбитов отношение простых турок к русским? С чем вообще у них ассоциируется Россия, какие в турецком обществе есть на этот счет стереотипы? С этими вопросами «Лента.ру» обратилась к турецким экспертам.

Хасан Селим Озертем, директор Центра исследований безопасности и энергетики Организации международных стратегических исследований (USAK, Анкара), эксперт клуба «Валдай»:

В Турции принято различать отношения между людьми и между государствами. Турки были злы на то, что российский самолет нарушил воздушное пространство страны и , но это не изменило отношения к русским, которые приезжают в Турцию. Насколько можно судить, случаев целенаправленного насилия против русских не было никогда. Более того, телевидение в период ухудшения отношений не нагнетало ненависть к русским. Таким образом, кризис, разразившийся 24 ноября прошлого года, не оставил заметных шрамов.

А вот отношение к России как внешнеполитическому игроку ухудшилось. Если в 2013 и 2015 годах чуть более 10 процентов турок считали Россию угрозой (по данным опроса Университета Кадыр Хас), то в 2016 году таких было уже 34,9 процента. Лишь США воспринимались жителями Турции как более серьезная угроза - 44,1 процента. После того как отношения между странами нормализовались, в России стали реже видеть угрозу.

В турецком обществе к России как государству относятся с уважением, считают державой, развитой в политическом и военном отношении. Однако мы внимательно следим и за показателями российской экономики.

Если вы спросите простых турок, кто и что для них является символом России и русских, то получите такие ответы: несомненно, Путин, газ и нефть (именно в таком порядке), ядерное оружие, Москва, собор Василия Блаженного на Красной площади с его луковичными главами, и в наши дни - туристы. А также - не поймите меня неправильно - красота русских женщин.

Кроме того, турки очень уважают русскую культуру, в особенности - классических авторов, таких как Толстой, Достоевский, Горький и Пушкин. Полагаю, что Назым Хикмет (турецкий поэт, прозаик, сценарист, драматург и общественный деятель - прим. «Ленты.ру» ) и его жизнь в России хорошо известны туркам, в особенности левых взглядов. Не думаю, что турки знают современных российских писателей, композиторов, театральных и кинорежиссеров. Главные тому причины - отсутствие должного взаимодействия и языковой барьер.

Из-за наследия предыдущих лет некоторые группы населения дистанцируются от России. Ее коммунистическое прошлое - это проблема, в особенности для консерваторов и националистов, но это не означает, что Россия рассматривается как второсортная страна, наоборот, ее принимают во внимание, уважают, хотя считают, что в двусторонних отношениях с ней нужно быть осторожным.

Более того, Россия рассматривается как страна, которая внесла вклад в индустриальную модернизацию Турции в республиканский период и во время холодной войны. Также известен ее вклад в войну за независимость Турции. Однако требования Сталина о контроле над проливами и территориальные претензии превратили Россию в угрозу.

Мужчины любят водку, а женщины красивы - таковы основные стереотипы турок о России и русских. А символ российской мощи и непредсказуемости - конечно же, медведь.

Яшар Якыш, министр иностранных дел Турции (2002–2003), эксперт Международного дискуссионного клуба «Валдай»:

Русские вызывают интерес турок в зависимости от уровня отношений между Россией и Турцией. Интересны русские, когда Россия привлекает к себе внимание на международной арене, вне зависимости от состояния российско-турецких отношений. Это если говорить в целом. Сегодня же Россия и русские находятся в числе четырех важных тем, которые периодически выходят на передний план в турецком общественном мнении. Отношения с США, отношения с Россией, процесс присоединения к Евросоюзу, вопрос Кипра (имеется в виду правовой статус Турецкой Республики Северного Кипра, государства, признанного лишь Анкарой - прим. «Ленты.ру» ) - вот важные для турок темы, причем порядок их значимости меняется в зависимости от обстоятельств. И неважно, звучат ли они со знаком плюс или со знаком минус.

Турецкому обществу известно о том, что Россия - разнородное, многонациональное и многоконфессиональное государство. Также турки знают о доминировании русского языка, о том, что на нем говорят образованные люди во многих постсоветских странах - в Центральной Азии и на Кавказе. Причем русский используется там и для общения в семье.

Есть видимое различие между представлениями элит и обычных людей о России и русских. Элиты более склонны думать о России и российском народе в широкой исторической перспективе: об общем имперском прошлом османов и царской России, о вкладе царской и коммунистической России в современную цивилизацию и технологии, об отсутствии или дисфункции демократии, о русско-турецких войнах и так далее. Турецкой интеллигенции русских представляют такие писатели, как Толстой, Достоевский, Пушкин и Тургенев, и такой композитор, как Чайковский. Если же спросить о России представителей бизнеса, то им в первую очередь вспомнятся российские архитектура и инфраструктура.

У обычных турок где-то на задворках памяти по-прежнему хранится информация о многочисленных русско-турецких войнах. Что касается позитивной стороны, то представления о русских создаются, исходя из прямых контактов между людьми, которые начались после краха коммунизма и расширения экономических связей, после приезда в Россию огромного количества турецких рабочих, инженеров и других специалистов, десятков тысяч смешанных браков, миллионов российских туристов, посещающих Турцию. Что до символов, то люди с улицы ассоциируют Россию с медведем, матрешками, кавказскими танцами. Силу России для турок выражает глава государства, сейчас это - президент Путин.

После краха коммунизма позитивные представления о русских перевешивают негативные. К числу таких стереотипов относится взаимоуважение и взаимопонимание. Подлинное гостеприимство, с которым постсоветские русские встречают турок, приезжающих в Россию, - еще один стереотип. Русские туристы в Турции воспринимаются гораздо более позитивно, чем туристы из европейских стран. Углубляясь в историю, можно вспомнить: турецкие военнопленные, захваченные российской армией в 1917 году, рассказывали, что и российские власти, и народ обращались с ними вежливо, уважая их человеческое достоинство. Турецкие рабочие в России чувствуют себя как дома в большей мере, чем в Европе. Браки между турками и русскими устраиваются проще, чем браки между турками и европейцами - возможно, из-за того, что русские супруги оказываются более приспособленными к тому, как устроена семейная жизнь в Турции.

Мы задали несколько вопросов гражданам Турции о том, кто прав, а кто виноват в инциденте с российским бомбардировщиком.

Итак, наши собеседники отвечали на следующие вопросы:

1) правы ли были турецкие военные в своем решении сбить самолет СУ-24?

4) как бы вы описали реакцию турецкого общества на происшествие?

Вот какие ответы мы получили:

Хуля, 20 лет, студент из Самсуна:

1) Я считаю, что турецкие власти были правы. Поскольку Россия нарушала турецкое воздушное пространство и до этого.

Сейчас в регионе нет боевых действий ДАЕШ (араб. название ИГИЛ – ред. ), и действия российских бомбардировщиков не имели никакого смысла. Россия объединила усилия с Асадом по тем же причинам, по каким обычно – чтобы получить выход к теплым морям. Но в Сирии нет террористической угрозы, там живет наш братский народ, поэтому для нас это очень чувствительный момент.

2) НАТО обладает международным влиянием, и Турция хотела проинформировать НАТО, поскольку мы являемся членом альянса, и это затрагивает, в том числе, интересы НАТО. Турция хочет поддержки от НАТО.

3) Заявление Путина прозвучало очень жестко, но эти проблемы будут решены. Это большие грязные игры, и народ тут ничего не решает, мы просто безликая масса, мы многого не знаем.

4) Это очень горячие новости для нас. В Турции живет очень много русских, и еще множество русских сюда приезжает в качестве туристов. Мы соседи и у нас хорошие отношения. Я думаю, что в обществе ничего не изменится – и я надеюсь, что политические вопросы будут решены посредством дипломатии.

Эйлем, 18 лет, студент, Стамбул:

1) Случилась, конечно, ужасная и трагическая вещь, но есть некоторые правила, инструкции о том, как надлежит действовать в подобных ситуациях. Мы должны изучить их, прежде чем судить любую из сторон. Лично я не поддерживаю никакие военные действия - я лишь пытаюсь посмотреть на ситуацию глазами политиков.

2) Конечно, это нормальная реакция президента. Обычная для таких ситуаций.

3) Я ничего не знаю об этом, поэтому не хочу отвечать.

4) Турецкое общество очень сильно дифференцировано, однако, в общем, я не думаю, что кто-то счел действия турецких военных такими уж неправильными.

Б., юрист, 40 лет, Стамбул:

"Наши сволочи сбили самолет. Турция ведет себя как идиот. Я бы хотел, чтобы Путин дал урок нашему президенту. За этим стоят США. Третья Мировая война назревает".

Екатерина Мовсумова, издатель

Несмотря на идущую полным ходом глобализацию и доступ к любой точке мира, многие люди по сей день мыслят стереотипами. Один из блогеров Рунета рассуждает о непонимании между некоторыми турками и некоторыми русскими.

Мне всегда казалось, что в наше время, когда до любой точки мира можно добраться за несколько часов, когда границы открыты, существует всемирная паутина и космополитизм становится неотъемлемой частью общества, такого просто не может быть, пишет блогер nottostepback.

Но многие люди упорно не хотят видеть ничего дальше своего носа и, как это ни печально, мыслят штампами.

Моя жизнь сложилась таким образом, что я оказалась между Россией и Турцией. Именно где-то между, потому что живя в обеих этих странах, я испытываю к ним обеим самые трепетные и теплые чувства и готова подолгу восхищаться каждой из них. Обе страны мне приходится принимать и понимать и самое главное - защищать, причем как это ни парадоксально, но чаще всего - именно друг перед другом.

Заблуждения о России: «Водка, девочки, мафия»

Однажды в банке клерк полушепотом и с заговорщицким лицом спросил у моего любимого: «Вы же русский, да? И в Турции живете? Слушайте, а скажите, как же вы тут живете - где вы берете водку?». То есть цивилизованному банковскому служащему, владеющему двумя языками, видимо образованному человеку, кажется, что если русский, то целыми днями только и делает, что пьет.

Или вот другая история - мы путешествовали с турецкими друзьями по стране. И во всех городах, видя иностранку в компании, местные всегда любопытствовали о том откуда я. Мои друзья все время отвечали, что я из Польши. Меня это насторожило. И я решила уточнить - почему же они так странно решили обойтись с моим определенно русским гражданством. Друзья покраснели и замялись, но все-таки ответили: «Ты понимаешь, у нас считается, что если девушка русская, то значит проститутка. Мы не хотим, чтобы о тебе так думали».

А вот моей подруге İrenka родом из Сибири, живущей в Турции, постоянно приходится доказывать, что медведя у нее там дома не было и даже снег периодически таял. На полном серьезе.

И еще одно мнение - все русские несметно богаты и непоправимо глупы. Сорят деньгами и провести их ничего не стоит.

Так как статья моя на русском языке и для русских, то я не буду приводить здесь те контр-аргументы, которые, обычно, привожу туркам в защиту своей Родины. Хочу только призвать всех соотечественников вести себя в Турции так, чтобы о нас не думали, что мы сплошь алкоголики, проститутки и не умеющие считать деньги лопухи. А то за державу обидно.

Заблуждения о Турции: «Дикая мусульманская страна»

Если заблуждения турок о России я еще хоть как-то могу понять, то русское мнение о Турции, при условии, что ежегодно несколько миллионов россиян посещают эту страну, кажется и вовсе не ясным. «Дикая восточная страна», «малоцивилизованная», «местами грязная», «нищая, в которой ничего нет кроме отелей», «полная религиозных фанатиков, торгующих женщинами за верблюдов и имеющих по 10 жен и 40 детей». Откуда это столь распространенное мнение?

Да, основной религией в Турции является ислам. Но это светское государство и многоженство в Турции запрещено. Тысячи русских девушек выходят замуж за турок и их не бьют дома мужья, предварительно закрыв чадрой и заперев в гареме.

Русские обвиняют турок в отсутствии культуры. И это не смотря на то, что турецкие фильмы получают призы на всех международных конкурсах, а в самой Турции проводятся престижные кинофестивали. В стране 189 музеев и 131 культурно-исторический памятник. Для жителей разных городов постоянно проводятся научные лекции и семинары, иногда бесплатно показывают кино или мультфильмы, устраивают представления в театре, регулярно проводят фестивали для детей и взрослых. А Стамбул является официально признанной культурной столицей Европы в 2010 году.

Еще я очень часто слышу, что турки наверняка какие-то дикие бандиты и страшно туда ехать. В Турции очень низкий индекс преступности. Вы можете не опасаться расстаться здесь с жизнью за сто рублей или мобильник. Вероятность ни за что получить по голове бутылкой в подворотне во много раз меньше, чем в России. Лавочки в парках в Турции предназначены для отдыха прогуливающихся, а не сна пьяных бомжей или сборищ юных наркоманов.

С уровнем цивилизации в Турции тоже все в порядке. Дороги, даже в отдалении от крупных городов такие, что не приходится регулярно с болью думать о подвеске, а уж рейсовые автобусы, регулярно ходящие по ним по всей стране и вовсе предел мечтаний - с обязательным кондиционированием, телевизорами для каждого пассажира и мальчиками, разносящими чай-кофе и печенья.

И в завершении хотелось бы сказать об экономике. Показатель экономического роста в Турции в 2011 году стал одним из самых высоких в мире. Турция была признана самой быстроразвивающейся страной, после Китая. По ВВП Турция еще 4 года назад обогнала Россию. А минимальная зарплата турка в три раза выше, чем у русского.

Заключение

Все страны разные. Я никогда не стала бы сравнивать Россию и Турцию, потому что это не возможно. Каждая движется по своему пути развития, в соответствии со своей историей и культурными и религиозными ценностями. На мой взгляд, это вовсе на значит, что какой-то из этих путей правильный, а другой - нет, это просто разные пути.

Но принципиально важным мне кажется не пытаться закрыться в своей ракушке, отвергая все неясное и чужое, и ставя на него штамп «плохо», даже не рассмотрев вблизи и не попытавшись понять.

Не стоит думать плохо друг о друге, просто от незнания. Я всегда искренне радуюсь, когда мне удается показать своим русским друзьям, что Турция культурное государство, а туркам, что русские - люди хорошие и приветливые.

Дипломат Сергей Корицкий, проработавший в Турции более шести лет, задался вопросом: что знают и думают турки о России и русских?

В течение месяца сотрудник МИДа, по совместительству являющийся фотографом-любителем, снимал жителей Антальи и задавал им один и тот же вопрос:

«Какие первые три слова, фразы, ассоциации приходят вам на ум, когда вы слышите о России?»

Среди собеседников Корицкого - предприниматели и официанты, таксисты и полицейские, художники, студенты и многие другие. Услышанные им ответы были как привычными, так и неожиданными и интересными.

Доган Тудун, продавец в ковровом магазине, 19 лет:

Москва. Очень холодно. Туристы. - Туристы из России ковры покупают? - Практически нет… - Хочешь, вышлю фотографии по электронной почте? - У меня нет адреса электронной почты.

Мустафа Тюмер, студент, 26 лет:

Водка. Красивые девушки. Безвизовый режим для турок. - В России был когда-нибудь? - Нет, но очень хочу поехать. - Ты музыкант? - Музыка - мое хобби, вечерами играю в баре. А так я студент, учусь на факультете управления Средиземноморского университета.

Умит Гекдаш, тренер по теннису, 41 год:

Московские дороги в пять-шесть полос. Павел Буре. Мария Шарапова. - Дороги в Москве действительно широкие, но пробки остаются… - К сожалению, это так, но все равно впечатляет.

Бюлент Ышик, управляющий «кофейни на колесах», 28 лет:

Литература. Богатая история. Торг. - Почему торг? - Русские любят торговаться. - А из русской литературы что-нибудь знаешь? - «Записки из подполья» Достоевского читал четыре раза.

Эда Су Сезер, официантка в баре:

Снег (я приехала в Анталью из Германии три года назад, с тех пор не видела снега, соскучилась). Величественные исторические здания (никогда не была в России, но знаю). Также знаю, что русский язык очень сложный. - Почему из Германии вы приехали именно в Анталью? - Судьба, наверное. - Довольны? - Очень.

Атилла Бахчиван, владелец небольшого магазинчика, 60 лет:

Дружелюбные люди. Демократия. Порядочность. - Русские у вас что-нибудь покупают? - Да, у меня много покупателей из России.

Юсуф Дурмуш:

Водка. Красивые девушки… - Еще? - (по-русски) Срочно пройдите на посадку. - ??? - Долго работал в местном аэропорту, никогда не забуду этих слов.

Ондер Фелек, управляющий рестораном, 29 лет:

Ленин. Сталинград. Горбачев. - Что приходит на ум, когда вспоминаешь Горбачева? - Его родимое пятно на голове всегда почему-то напоминало мне карту острова Кипр.

Джан Емиджи, член танцевального коллектива «Огонь Анатолии», 40 лет:

Назым Хикмет*. Санкт-Петербург. Достоевский. - В Санкт-Петербурге бывали когда-нибудь? - Да, этот город произвел на меня большое впечатление. И вообще: три слова на Россию очень мало. *Назым Хикмет - известный турецкий поэт, последние годы жизни жил и был похоронен в Москве.

Седат Гюндогду, парикмахер:

Дружественная нам страна. Сочи. Красная армия. - В Сочи бывали? - Нет, но смотрел церемонию открытия Олимпиады-2014. Это было великолепно. - Почему Красная армия? - Хотелось бы увидеть в Анталье выступление Хора Красной армии. Я тоже хочу задать вопрос: а в России в парикмахерских бреют опасной бритвой?

Агях Гаргун, координатор Antalya Harley-Davidson Club, 47 лет:

Казань. Серый цвет. Поезд. - В Казани были когда-нибудь? - Нет. - Почему серый цвет? - Так чувствую. - Почему поезд? - Около 30 лет назад посмотрел по турецкому телевидению документальный фильм о Транссибе. До сих пор помню.

Баки Кефес, водитель такси, 49 лет:

Гостеприимство. Мафия. Российские туристы - без них наши отели и карманы остались бы пустыми. - В Россию ездили? - Два раза, жил в Москве у знакомых, очень понравилось. - Мафию видели там? - Нет.

Сельчук Содим, 72 года:

Самара. Путин. Ленинград. - Почему Самара? - Мой сын - инженер, некоторое время работал в Самаре.

Атилла Тюркйылмаз, бывший учитель физкультуры, пенсионер:

- «Динамо Москва». Волейболистка Екатерина Гамова. Счастливые мужчины. - Почему, по-вашему, русские мужчины счастливые? - Потому что русские женщины красивые.

Осман Баштуг, полицейский, 43 года:

Карс*. Природный газ. Кремлевский дворец. - Почему Карс? - Я там служил. Говорят, Карс очень похож на старинные русские города. Там и сегодня очень многое напоминает Россию. - Вы хотите пожелать что-нибудь своим российским коллегам? - Полицейским в России, да и в других странах, я хотел бы пожелать терпения. *Карс - город на северо-востоке Турции, в 1878–1917 годах входил в состав Российской империи.

Мухаррем и Сибель Ийиоз, владельцы ресторана «Бейдагы»:

Доброжелательные люди. Гостеприимство. Красная площадь, которую мы очень хотим увидеть. - К вам в ресторан заходят русские? - Да, часто, русские очень любят турецкую кухню.

Бусе Гюндоган, участница танцевального коллектива «Огонь Анатолии»:

Москва. Санкт-Петербург… - Третье слово? - (по-русски) «Давай!»

Саваш Алтай, художник, 59 лет:

Великая страна. Искусство. Свобода. - По-вашему, в России люди искусства свободны в своем творчестве? - В России у меня много друзей - художников, скульпторов. Я знаю, что в своем творчестве они чувствуют себя свободными. Добавлю отдельно: русские скульпторы - лучшие в мире. - Сзади - это ваш портрет? - Автопортрет.

Азиз Динчер, директор отеля:

Аралов. Есенин. Мамаев курган. - Почему Аралов? - Это первый посол Советской России в Анкаре. Наряду с Фрунзе и Ворошиловым он сыграл важную роль в истории Турецкой Республики. - Стихи Есенина знаете? - «До свиданья, друг мой, без руки, без слова…». Когда я был в Константиново, видел в музее автограф этого стихотворения. Был очень впечатлен. - В Волгограде бывали? - Конечно. Был и на Мамаевом кургане. Это место, где вершилась история мира. Мы не должны забывать жестокость гитлеровского фашизма и геройство русских солдат. - Немного необычно видеть на улицах Антальи Ваш УАЗ с изображением знака «Гвардия» на двери. - Очень люблю эту машину. Еще у меня есть белая «Волга», привет из 1970-х, но она не на ходу, стоит во дворе отеля под пальмами.

Али Шахинкая, управляющий кафе, 37 лет:

Русские - наши друзья. Снег. Атомная энергетика. - Почему вы назвали атомную энергетику? - Русские строят первую в Турции АЭС. - Откуда вы родом? - Из Трабзона.

Рамазан Зердали, работник ресторана, 25 лет:

Богатая культура. Санкт-Петербург. Наряду с США и Великобританией ведущая держава мира.

Эркан Ашчи, 31 год, Эрдем Арыджи, 32 года, повара:

Сибирь. Борщ. Котлеты по-киевски. - Из названных блюд что чаще всего вы готовите в Турции? - Иногда мы устраиваем «русский вечер» в ресторане, тогда обязательно готовим котлеты по-киевски.

Талат Акташ, капитан морского такси, 44 года:

Наш добрый сосед. Великая цивилизация. Страна, в которой я хотел бы побывать.

На этом наша история заканчивается, но хотелось бы подчеркнуть, что помимо красоты русской женщины, о которой турки охотно восторгаются часами, так как считают себя «знатоками», они еще и неплохо разбираются в истории двух народов, любят нашу поэзию, и с уважением относятся к российско-турецким проектам.

Вы когда-нибудь играли в ассоциации? Это когда вам говорят слово, а вы не задумываясь, должны назвать первую ассоциацию, которая тут же промелькнула у вас в голове. Психологи утверждают, что это самый действенный способ узнать ваше реальное отношение к тому или иному предмету, ведь за вас отвечает подсознание, которое не умеет лгать.

Основываясь на этом факте, дипломат Сергей Корицкий, проработавший в Турции несколько лет, решил узнать, что же думают турки о России и русских. В течение месяца он фотографировал жителей Антальи и задавал один и тот же вопрос: «Какие первые три слова, фразы, ассоциации приходят вам на ум, когда вы слышите о России?»

Среди опрошенных Корицким были официанты, учителя, художники, туристы, полицейские, предприниматели и другие. Многие услышанные ответы были весьма ожидаемы и очень стереотипны, а некоторые действительно удивляли.

— Москва. Очень холодно. Туристы. — Туристы из России ковры покупают? — Практически нет… — Хочешь, вышлю фотографии по электронной почте? — У меня нет адреса электронной почты. (Доган Тудун, продавец в ковровом магазине, 19 лет)

Как видите, Россия и русские вызывают очень разнообразные ассоциации! Но что самое главное - почти все они положительные. А русские девушки и наша дружелюбность, как всегда, в ТОПе.