샤츠족의 거친 청년. Lazareva와 Schatz: 라디오에서 당신은 완전한 바보처럼 느껴지지만 훌륭한 직원입니다! 샤츠는 어디로 갔나요?

TV 발표자 Mikhail Shats는 STS TV 채널을 떠났습니다. 그 사람이 직접 이렇게 신고했어요. 당신의 페이스북 페이지에서, 작업 기록부 사진을 첨부하고 "깨끗한 양심으로 자유를 위하여"라고 서명했습니다. 남편에 이어 Tatyana Lazareva도 TV 채널을 떠났습니다.

샤츠와 함께 'Good Jokes' 프로그램을 공동 진행한 아내는 그녀의 소셜 네트워크 페이지에 글을 썼습니다: "경제적이지만 습관이 나쁜 두 명의 중년, 실업자 TV 발표자, 반 러시아인, 반 유대인, 모스크바 등록을 가지고 세 자녀를 부담하고 미래의 삶에 대해 생각할 것입니다. 연방 채널을 제공하지 마십시오. 우리는 보장합니다 친절함과 청결함.”

Schatz는 2004년부터 STS TV 채널에서 근무했습니다. 그는 유머러스한 프로그램인 "Good Jokes", "Thank God You Came", "Random Connections"의 진행자였을 뿐만 아니라 특별 프로젝트의 프로듀서이기도 했습니다.

최근 TV 발표자는 공적 생활에 적극적으로 참여했습니다. 그의 아내와 함께 Mikhail Shats는 시민 명단에서 야당 조정위원회의 회원이되었습니다.

TV 발표자가 해고된 공식적인 이유는 고용 계약이 종료되었기 때문입니다. Shats는 Moskovsky Komsomolets 신문과의 인터뷰에서 "텔레비전 채널은 다른 형식으로 계약을 갱신할 수 있었지만 원하지 않았습니다. 추가 작업에 대한 명확하고 명확한 이해가 없었습니다. 따라서 계약을 갱신하지 않겠다는 제안에 동의했습니다." .” TV 발표자에 따르면 해고는 오히려 상호 동의에 의해 이루어졌습니다.

그는 또한 자신의 해고를 사회 활동과 연관시키지 않겠다고 말했다. 샤츠는 인터뷰에서 "내 워크북 페이지를 봤다. '반대 활동으로 해고됐다'는 표현은 없다"며 "이것을 연결하지 않겠다"고 말했다.

Tatyana Lazareva는 Interfax에 다음과 같이 말했습니다: "STS에 대한 내 프로그램은 새해에 더 이상 진행되지 않습니다. 내가 어디에 출연할 수 있는지는 아직 말하기 어렵습니다. 우리는 새해를 축하해야 합니다. 음, 제가 Facebook에 쓴 내용은 다음과 같습니다. 물론 대부분 농담이에요."

한편, 최근 TV 센터 채널에서 해고된 TV 발표자 올가 바쿠신스카야(Olga Bakushinskaya)는 자신의 블로그에 샤츠의 해고에 놀라지 않는다고 썼습니다. TV 진행자에 따르면 이는 동료의 사회 활동과 정확히 연결되어 있습니다. 미하일이 야당 활동으로 해고되었다는 사실을 명심하세요.”

지난 12월. 이런 결정을 내린 이유는 미하일 샤츠의 페이스북 게시물을 둘러싸고 불거진 스캔들 때문이다. TV 발표자는 동료를 도발했다고 비난했습니다. 그에 따르면 Kandelaki는 TV 채널 경영진과 모든 시민이 시위에 참여할 것을 촉구하는 "모호한 비디오" 촬영에 Shats 자신과 그의 아내가 참여하는 것에 대해 논의했습니다. 그런 다음 Kandelaki는 동료가 고의로 그녀를 비방했다고 말했습니다.

51세의 TV 발표자 Tatyana Lazareva는 더 이상 남편이자 53세의 코미디언이자 TV 발표자인 Mikhail Shats와 함께 살지 않습니다. 스타가 인터뷰에서 이별에 대해 말했다. 채널“말하는 건 어때요?” YouTube에서.

이제 Tatyana는 딸 Sonya와 함께 스페인 도시 Marbella에 살고 있습니다. Lazareva는 자신이 이러한 결정을 내린 이유를 다음과 같이 설명했습니다. "저는 "그렇습니다. 더 이상 할 수 없습니다."라고 말했습니다. 거기도 직업도 없고, 여기에도 직업이 없으니 차라리 여기 있는 게 낫겠어요.”

Mikhail은 모스크바에 머물기로 결정했습니다. Tatyana는 "그와 내가 따로 새로운 삶을 살고 있다는 일이 일어났습니다. "라고 인정했습니다.

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TV 발표자는 심각한 우울증을 겪고 있었습니다. “지난해 여름에는 목을 매고 싶었어요. 우리가 모든 것에 가지고 있었던 올림푸스... 그리고 창조적 결합은 매우 강력합니다. 우리는 그와 함께 일하고 그와 함께 살았으며 매우 편안함을 느꼈습니다.”라고 Lazareva는 회상합니다.

Tatyana가 자신의 안락한 영역 밖에서 사는 것은 어려웠습니다. "우리는 당신이 평생 직업을 갖고, 평생 결혼을 하고, 심지어 평생 아파트를 갖는 방식으로 자랐습니다." TV 발표자는 배우자가 "평행한 삶을 산다"면 황금 결혼식에서 아무런 의미가 없다고 지적했습니다.

"그는 자신만의 이야기를 가지고 있고 그에게는 멋진 일입니다. 나도 내 이야기가 있고 나에게도 멋진 일입니다."라고 스타는 말했습니다. 별거에도 불구하고 Tatyana는 Mikhail을 가족의 일원으로 간주합니다. "이 사람은 나에게 가장 가까운 사람이고 물론 나도 그 사람입니다."

Tatyana Lazareva와 Mikhail Shats가 1998년에 데이트를 시작했다는 것을 기억합시다. 2011년에 두 사람은 그들의 관계를 합법화했습니다. 이들 부부는 23세 아들 스테판, 20세 딸 소냐, 12세 딸 안토니나 등 세 자녀를 키우고 있다.

이전에 Tatyana Lazareva는 자신이 궤양성 대장염(염증성 장 질환)을 앓고 있음을 인정했습니다. “저는 2014년에 진단을 받았습니다. 이제 나는 이 질병을 부끄러워할 필요가 없다는 것을 이해합니다. 문제가 없는 척 한다고 문제는 사라지지 않습니다.”

13:12 29.11.2016

4년 전, 유명한 TV 발표자 Tatyana Lazareva와 Mikhail Shats가 STS TV 채널에서 해고되었을 때 모두가 왜 이런 일이 발생했는지 이해했지만, 방송사가 정치적으로 신뢰할 수 없는 사람들을 정확히 어떻게 제거했는지는 엄선된 극소수만이 알고 있었습니다. Snob과의 새로운 인터뷰에서 Tatyana는 그 이야기의 세부 사항을 공유했습니다.

예를 들어, 뛰어난 재능을 지닌 재치 있는 사람인 Ivan Urgant가 있습니다. 그는 Channel One에서 일하며 허용되는 농담을 합니다. 동시에 그는 자선 활동을 하고, 수백만 명의 청중에게 다운증후군이 무엇인지 알려주고, 치료 교육학 센터를 돕는 등 정말 좋은 일을 많이 합니다. 이 길이 마음에 드시나요?

이것이 어떤 식으로든 모두가 선택하는 길이다. 그때 우리에게는 어떤 선택이 있었나요? 저는 지금 특정 시기, 2012년 시위, 야당 조정위원회, 그 모든 행복감에 대해 이야기하고 있습니다. A라고 했으니 B라고 했어야 했는데 아쉽게도 B가 안 됐어요. 그것은 우리 양심과 영혼의 명령이었지만 우리에게 선택권이 있었던 것도 아니고, “얘들아, 거기 가지 말고 채널 1에서 일하게 될 거야”라는 말을 들은 것도 아니었습니다. 우리는 Channel One에서 일한 적이 없습니다. Ksenia - 그렇습니다. 물론 그녀는 이런 의미에서 우리보다 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다. 그러므로 우리가 “Ivan Urgant와 같을 수 있다”고 말할 필요는 없습니다. 음, STS 채널에서 우리는 Ivan Urgant와 같을 수 있습니다. 하지만 다시 한 번 말씀드리지만, 당시에는 모든 것이 이렇게 끝날 것이라고는 아무도 상상하지 못했습니다. 게다가 뱌체슬라프 무루고프(Vyacheslav Murugov) "STS 미디어"를 보유한 미디어 총책임자입니다. - 대략. 에드.) 우리에게 맹세했습니다. “이 사실을 가장 먼저 알게 될 것입니다. 그리고 무슨 일이 생기면 내가 가장 먼저 알리는 사람은 당신이 될 거예요.”

- 뭔가 - 그게 뭐죠? 화면에서 Shats와 Lazareva를 제거하려면 먼저 진행하시겠습니까?

예. 그리고 그들은 등급이 없다는 구실로 "This is My Child"프로그램을 조용히 종료했습니다. 그리고 그들은 미하일에게 이렇게 말했습니다. “죄송합니다. 모든 것이 괜찮습니다. 촬영장에 오셨지만... 촬영은 없을 것입니다. 그리고 일하러 오세요.” 그리고 그가 일하러 오자 그들은 그에게 이렇게 말했습니다. “여기에 서명해주세요.” 이는 계약의 해지입니다. 즉, 절대적으로 조용하고 사고가 없습니다. 네, Ivan Urgant는 훌륭하고 많은 일을 합니다. 그러나 일반적으로 Urgant와 같은 사람이 25명이어야 하고 이러한 쇼가 매주 5회씩 진행되어야 한다는 사실을 모두가 잊어버립니다. 그러면 경쟁이 일어날 것이고 아무도 "Ivan Urgant는 왜 혼자입니까? "라고 말하지 않을 것입니다. 이것은 동일한 현장 청소, 동일한 아스팔트 콘크리트입니다. Urgant가 아니라면 누가요? 저건 고양이야.

TV 발표자는 Dozhd TV 채널 총책임자의 질문에 솔직하게 답변했습니다.

유명한 TV 발표자이자 쇼맨인 Mikhail Shats는 Dozhd 채널에서 Natalya Sindeeva와의 인터뷰 촬영에 참석하여 아내 Tatyana Lazareva와의 관계에 대해 이야기하고 TV와 미래에 대한 계획을 떠났습니다.

TV 채널의 총감독과의 대화에서 그는 가족 생활이 실제로 많이 바뀌었지만 Tatyana와 헤어지지 않았다고 강조했습니다. 그의 아내와 막내 딸은 현재 스페인에 살고 있으며 Mikhail은 모스크바에 남아 있습니다.

"타냐가 원해 intkbbach거기 살고 싶어요... 저는 이 도시의 역동성에 더 만족하기 때문에 여기서 살고 싶습니다. 그것이 제공하는 기회 중 일부. 난 거기가 지루해요.”라고 Schatz는 말했습니다.

유명인에 따르면 그와 타티아나의 삶에 심각한 변화는 직장을 잃은 후 시작되었습니다.

"그것은 비즈니스이자 창의성이었습니다. 모두 함께였습니다. 그것은 우리를 하나로 묶어주었습니다. 그러다가 모든 것이 무너졌습니다. 그리고 우리 각자는 뭔가 변화가 필요하고 뭔가 새로운 일이 필요하다는 느낌을 받았습니다. 그리고 그런 의미에서 우리는 각자 다른 일을 하기로 결정했다”고 설명했다.

Schatz는 STS TV 채널에서 가혹하게 해고된 후 그의 삶에 "공허함"이 찾아왔고 처음에는 NTV+ 채널 작업으로 부분적으로 채웠다고 설명했습니다. 그런 다음 그는 올림픽에 나갔고 돌아 왔을 때 "우크라이나가 시작되었습니다"그 후 Facebook에 게시물을 올리기 위해 "머리에 샤프트를 받았습니다".

해고 된 후 내내 그는 현재 Kirov 지역 Nikita Belykh의 전 주지사와 Ekho Moskvy 라디오 방송국 Alexei Venediktov의 편집장으로부터 단 두 개의 일자리 제안을 받았습니다. Mikhail에 따르면 그는 이에 대해 그들에게 대단히 감사합니다. 그러나 Schatz는 두 가지 옵션 모두 "우리에게는 적합하지 않기" 때문에 두 제안을 모두 거부했습니다.

Mikhail은 또한 Sergei Svetlakov와의 최근 만남을 회상했습니다. 그로 인해 그는 텔레비전 복귀와 관련된 "고통스러운 열정"의 "마지막 소진"을 경험했습니다. 그에 따르면 얼마 전 STS 채널은 Shats가 4년 동안 주최했던 "하나님 감사합니다, 당신이 왔어요!"라는 쇼를 다시 방송하기로 결정했습니다. 그에 따르면 업데이트된 릴리스에는 그의 성이 어디에도 언급되지 않았으며 이는 물론 TV 발표자에게 큰 상처를 입혔습니다.

"저는 셰레메티예보에서 비행기를 타고 가는데 갑자기 문 앞에서 Svetlakov를 만났습니다("하나님 감사합니다, 오셨습니다!" 쇼의 프로듀서 중 한 명 - 편집자 주). 우리는 인사하고 포옹도 했습니다. 그는 이렇게 말합니다. Mish, 오랫동안 전화하고 싶었는데 전화가 없었어요." 나는 그에게 대답했습니다. "글쎄, 무슨 소리를 하는 거야!" 나는 전화를 지시합니다. 그는 나에게 전화를 걸었고 "Mikhail Shats"는 표시됐다”고 회상했다.

타티아나 라자레바: 우리 뭐 마실래?

에브게니아 알바츠: 나는 빨간색이다.

T.L.: 그리고 나는 백인이에요.

E.A.: 이거 스페인 와인인가요?

T.L.: 네, 가장 간단한 것은 €3.60입니다.

E.A.: 260 루블... 모스크바에서 그런 돈으로 무엇을 살 수 있는지 모르겠습니다. 내 비용은 1,700 루블입니다. - 이것은 €24이고 당신의 돈에는 코펙이 있습니다.

T.L.: 공포. 우리가 가장 좋아하는 여름 와인인 에스메랄다(Esmeralda)가 있는데, 아주 가볍고 꽃향기가 나요. 나는 Sadovoy Street에있는 모스크바의 어느 지하실에 왔고 "Esmeralda"-1,400 루블을 보았습니다. (€19.94). 그러다가 운 좋게도 이 가게의 주인이 나타났는데, 그는 나에게 매우 기뻐했고, 어서, 내가 당신을 대접할 것이라고 말했습니다. 예, 해보자고 말합니다. 왜냐하면 이 가격으로는 이 와인을 내 돈으로 사지 않을 것이기 때문입니다. 그리고 그는 어떻게든 존재하려면 네 가지 목적이 필요하다고 말했습니다. Garden Ring에서 임대한다는 것은 최소한 두 곳의 목적, 세관, 모든 종류의 당국 및 검사관을 의미합니다... 와인은 실제로 €6 - 421 루블이고 거기에서는 1400으로 3배 이상 비쌉니다. 하지만 €3.75에 판매되는 멋진 "바바딜라"가 있다는 사실을 꼭 말씀드리고 싶습니다. 4(€)이면 일반 와인을 구입할 수 있습니다. 1년 반만에 없어졌습니다. 제 친구와 저는 여기서 20루블에 시도해 보았지만 홍합을 위해 포기했습니다. 정말... 제 친구가 노보시비르스크에 살고 있는데 그 친구는 기본적으로 그곳에서 정상 가격으로는 좋은 와인을 찾을 수 없습니다. 모든 가루. 그리고 좋은 비용은 15,000입니다. 그리고 노보시비르스크에서는 실례합니다. 병당 15,000 루블입니다. 비용이 꽤 듭니다. 하지만 나는 아름답고 쾌활하며 술을 마시는 여성을 얼마나 좋아합니까!

E.A.: 예, 예, 우리에 관한 것입니다.

T.L.: 글쎄, 거기서 뭐해, 잘 지내?

E.A.: 타냐, 소련 시절처럼 질문을 하는군요. 보안요원들이 권력을 쥐고 있습니다. 그게 바로 그런 것입니다. 그들은 자신의 손으로 권력을 잡은 다음 부드러운 발로 모든 것을 스스로 잡았습니다. 12 개의 국영 기업, 최소 25 개의 모든 종류의 기관 및 서비스, 석유에서 가장 맛있는 경제 부문 모든 명명법 직책의 70%를 자금 조달에 사용합니다... .

T.L.: 응, 바보들아. Zhvanetsky는 우리에게 관심을 기울이지 마십시오. 우리가 정리할 것입니다. 당신이 가장 중요합니다. 어서, 일하고, 일하고, 우리는 조용히 앉아 당신을 방해하지 않을 것입니다. 그런 일이 일어났고, 우리는 그 일을 견뎌냈습니다.

위치 선택

E.A.: 지금 어디 있나요?

T.L.: 저는 마르베야에 있어요. 이곳은 스페인의 최남단, 반대편 아프리카는 이미 여기에 있습니다. 말라가 공항.

E.A.: 나의 조상들이 죽기 전 살았던 곳을 보기 위해 안달루시아를 돌아다닐 때 말라가로 날아갔습니다.

T.L.: 그럼 당신이 세파르디이신가요?

E.A.: 네, 알바트족은 모로코에서 스페인으로 왔습니다.

T.L.: 그럼 여기서 스페인 시민권을 신청하실 수 있습니다.

E.A.: 할 수 있다. 그리고 포르투갈에서는 할 수 있습니다. 하지만 요점은 무엇입니까? 이스라엘로 가는 편이 나을 것 같습니다. 하지만 난 스페인 어디에도 살지 않을 거예요, 타냐. 가장 나쁜 것은 이 나라 외에 내가 살 수 있는 곳이 어디인지조차 이해가 되지 않는다는 것입니다.

T.L.: 그런데 기회를 찾았어요. 나는 Antonina 뒤에 숨어 있습니다. 안토니나가 여기 있어요.

E.A.: 안토니나는 몇 살이에요?

T.L.: 11살이에요. 나이가 많은 것들은 이미 영어로 "boarding"( 기숙학교-기숙 학교), 여기는 마을입니다. 여기는 Adler입니다. 순수한 Adler입니다. 십대들은 여기서 나가야하기 때문에 Antonina는 기숙사에 갈 것이며 준비 할 시간이별로 없습니다. 이 덮개 없이 남겨질 것입니다. 그리고 다음에 무엇을 해야 할지 불분명합니다.

E.A.: 안토니나가 없었다면 아직도 어디로 갈지 찾고 계시나요?

T.L.: 우리는 이곳 마르베야에서 15년 동안 촬영을 해왔습니다. 즉, 우리가 원하는 곳을 찾았습니다. 누군가에게는 이탈리아, 누군가에게는 프랑스, ​​누군가에게는 스페인, 누군가에게는 이스라엘입니다. 일반적으로 우리는 이미 Mishka와 함께 모든 곳에 가봤습니다. Tatyana Lazareva의 남편 Mikhail Shats. - NT). 그리고 우리는 아주 오랫동안 이곳에서 촬영을 해왔습니다. 지금까지 약 7년이 되었습니다. 첫 번째는 여름이었습니다. 그러다가 우리는 여름 동안 이곳을 임대하는 데 드는 비용이 1년 동안 임대하는 것과 같은 금액이라는 것을 알았습니다. 네, 여기 가격은 리조트라서 그렇습니다. 우리에게는 훌륭한 주인이 있습니다. 나는 그를 전에 본 적이 없습니다.

E.A.: 모스크바나 마르베야 중 어디가 더 저렴합니까?

T.L.: 물론 여기요. 그리고 마침내 일이 없다는 것을 깨달았을 때... 글쎄, 처음에는 우리가 Silver Rain에 있었던 것처럼 모스크바에 있어야 할 일종의 일이있었습니다. 그런 다음 우리는 멋진 뮤지컬 "Singing in the Rain"을 가졌습니다. 그곳에서 우리는 좋은 돈을 받았습니다. 올해는 재작년이었습니다. 그러다 뮤지컬이 끝나고 텅 빈 1년이 지나갔다. 나는 모스크바에서 일하지 않고 마르베야에서 일하지 않는다는 것을 깨달았습니다. 하지만 여기에는 멋진 날씨, 멋진 생태, 저렴한 제품이 있습니다.

항의의 대가

E.A.: 당신과 미하일은 어떻게 일을 하지 못한 채 남겨졌나요? 두 분 다 당선되었기 때문에 받으셨나요?

T.L.: 네, 그들(당국)은 의도적으로 그 안에 있던 사람들을 모두 숙청했습니다. 그들(권력자들)이 조금만 더 안목이 있었다면 조정위원회까지 기다렸을 것이다. 그러나 이것만으로는 충분하지 않은 것 같았고 그들은 여전히 ​​​​모든 사람을 따라 잡고 당신에게 말했습니다. 문제는 실제로 2012년부터 시작됐다.

E.A.: Bolotnaya와 조정위원회 참여로 인해 두 사람 모두 일자리를 잃었다고 확신하는 이유는 무엇입니까?

T.L.: 좋은 질문. 나는 누군가가 그 순간을 이용했을 수도 있다는 것을 배제하지 않습니다. Mishka와 나는 일반적으로 텔레비전에서 상당히 경쟁적이었습니다. 글쎄요, 어떤 수단으로든 경쟁자를 제거하고 싶지 않은 사람이 누가 있겠습니까? 게다가 우리는 그렇게 설정했습니다. 모든 사람.

E.A.: 나사를 다시 풀면...

T.L.: 다들 이런 질문을 하더군요...

E.A.: 당신과 미하일이 이미 경험한 경험이...

T.L.: 글쎄요, 알겠습니다. 우리는 참여할 수밖에 없어서 조정위원회에 가입했습니다. 우리가 갔던 것처럼, 볼로트나야로 가는 것은 시민적 입장의 정상적인 표현이었기 때문입니다. 우리는 모두 그곳으로 갈 계획이었고, 첫 번째 볼로트나야(2011년 12월 10일)에 모두 여권을 복사하고 신발끈을 풀었습니다. 그리고 첫 번째 Bolotnaya 전날 또는 전날 Borya Nemtsov가 저에게 전화했습니다. Borya Nemtsov는 이전에 저에게 전화 한 적이 없었고 우리는 그를 개인적으로 알지도 못했습니다. 그는 저에게 전화를 걸어 공연하고 싶습니까? 물론 당신이 원하고 필요하다는 것은 서로 다른 것이지만 원칙적으로는 그렇습니다. 나는 원하고 필요합니다. 어차피 거기 갈 거면 왜 거절해야 합니까? 사실, 연설은 역겹고 구겨졌지만 아 그렇군요. 그리고 나는 의식적으로 Bolotnaya에 가서 말했습니다.

그리고 물론 조정위원회가 없었다면 계속했을 것이라고 생각합니다 ...

E.A.: 그런데 STS 채널에서 반응이 나올 거라고는 예상하지 못하셨나요? 이것에 대해 생각해 보셨나요?

T.L.: 당연히 아니지. 그때를 기억하세요. 우리 모두는 행복했습니다. 그런 다음 Lenya Parfenov가 나를 그곳으로 초대했고 우리는 도시를 여행했으며 Masha (Makeeva)와 Dozhd에 대해 토론했습니다. 그것은 전혀 내 것이 아니지만 행복감이있었습니다.

"가족과 교회로 돌아가라"

E.A.: 그리고 보복이 뒤따를 것이라고 생각하지 않았습니까?

T.L.: 아니요, 저희는 그렇게 생각하지 않았습니다. 맹세컨데 당시에는 방송 중이 아니었습니다. 그리고 조정위원회와 Bolotnaya에 대한 귀하의 질문으로 돌아가서 저는 다르게 행동할 수 없었습니다.

E.A.: 아무도 말하지 않았나요? 이 일이 안 좋게 끝날 거라고요?

T.L.: 그들은 이야기하고 또 이야기했습니다. 나는 나와 함께 아는 한 친구와 Misha가 차 안에 혼자 있음을 발견하고 나에게 이렇게 말했습니다. "Tanya, 그들은 나에게 말해달라고 요청했습니다. 가족과 교회의 품으로 돌아가십시오."

E.A.: STS를 떠나기 전이었나요, 아니면 떠난 후였나요?

T.L.: 후에.

E.A.: 그럼 다시 플레이할 기회가 있었나요?

T.L.: 어떻게?

E.A.: 소비에트 시대처럼: 죄를 인정하고 당과 정부 앞에서 회개하십시오.

T.L.: 물론이죠. 그리고 이렇게 말하세요. 미안해요, 그들이 저를 강요했어요. 그들은 제 여권을 갖고 있어요. 물론 Mishka와 나는 나중에 이것에 대해 여러 번 논의했습니다.

E.A.: 그리고?

T.L.: 용서받기 위해 어떤 말과 행동이 필요한지 상상할 수 있나요? 채널 1에 가서 회개하시겠습니까?

E.A.: 과장하지 마십시오. 그들은 당신을 "채널 1"에 초대하지 않을 것입니다. 어쨌든 당신은 나병이기 때문에 완전히 신뢰할 수는 없지만 STS 또는 TNT에서는 협력 구독에 따라 프로그램을 제공할 수 있습니다. 바로 그 몸으로...

ACADEMGORODOK의 KVN

T.L.: 있잖아요, 다 아시잖아요. 그런데 저는 채용된 적도 없어요. 물론 일반적으로 내 이야기는 Novosibirsk Akademgorodok에 의해 부담을 받고 있습니다. 우리 부모님은 Galich, 지하 클럽, 일반적으로 반대 의견과는 거리가 멀었고 어떤 기적에 의해 Danya Efros가 유대인이라는 사실을 알게 된 것은 10 학년 때였습니다. 그리고 나는 심지어 이해하지도 못했습니다. 그래서 어쩌죠? 그리고 그들은 나에게 그가 유대인이라고 말했습니다. 내 말은: 내 말은, 유대인, 이게 뭐죠? 즉, 10 학년, 그녀는 이미 덩치가 큰 소녀였습니다 ... 그래서 정치 노래 클럽 "Amigo"가있었습니다. Cuba, que Linda es Cuba, 쿠바가 얼마나 좋은지, 모두가 그곳에서 얼마나 즐거운 지, 크루즈는 저기 미사일이 있어, 젠장, 자지 마. 우리는 쇠퇴하는 서구에 대해, 제국주의에 ​​대해, 그곳이 우리처럼 얼마나 끔찍한지에 대해 노래했습니다... 아니, 우리는 여기가 얼마나 멋진지에 대해 노래조차 하지 않았고, 단지 그곳이 얼마나 나쁜지, 우리가 어떻게 해야 하는지에 대해서만 이야기했습니다. 그들을 도와주세요. 와, 중성자 폭탄이 얼마나 끔찍한지, 우리는 평화를 위해 있어야 합니다. 그리고 사회주의 진영이 부풀기 시작하면서 페레스트로이카 이전 시대가 시작되었습니다. 그런 다음 "사회적 콘크리트"라는 단어가 나타났습니다. 노래는 "사회적 콘크리트"와 같았습니다. 예를 들어 Okudzhava의 "Master Grisha"라는 노래는 "우리 집에서, 우리 집에서, 우리에서"라는 사실에 관한 것입니다. 집에는 은혜가 있습니다, 은혜가 있습니다...” 즉, 우리 집의 모든 것이 좋지만 지붕이 물이 떨어지고 균열이 있으며 그리샤 주인이 와서 모든 것을 고칠 것입니다. 그리고 다음 구절이 나옵니다. “우리 집에, 우리 집에, 우리 집에 외풍과 외풍이 있고 지붕이 바람에 흔들립니다. 자, 주머니에서 주먹을 꺼내세요, 그리샤 님.” 죄송하지만 이것은 이미 항의였고 그 노래는 페레스트로이카 이전 항의의 노래였습니다. 정말 멋진 학교였습니다. 저는 8학년이었고 제 주변의 남자들은 학생이었고, 우리는 쿠바에서 주머니 속 주먹까지 모두 함께했습니다. 그리고 1991년에 저는 노보시비르스크 대학교 팀의 KVN에서 처음으로 뛰었습니다.

E.A.: 거기서 바로 노래를 부르기 시작하셨나요?

T.L.: 그리고 제가 노래를 한다고 해서 저를 데려가셨어요. 그런 다음 KVN에서 여성 역할은 명목상이었습니다. 아름답게 걷기만 하면 됩니다. 텍스트도 없고 그런 것도 없습니다. 그리고 나는 Novosibirsk University의 촌극에서 많이 연주했기 때문에 단순히 숫자만으로 나를 첫 번째 KVN으로 데려갔습니다. Laima Vaikule의 패러디가있었습니다. 다음과 같습니다: “인플레이션이 급속히 진행되고 있습니다. 정말 끔찍합니다. 곧 약간의 보상이 있을 것입니다.” 자 들어보세요 이건 좀 공포스러운데 우리 팀인 노보시비르스크 대학 팀은 메이저 리그에 세 번이나 참가했습니다. KVN세 번 모두 우승했습니다. 이 팀은 KVN 챔피언을 세 번이나 차지한 유일한 팀이었고, "미스 KVN"을 두 번이나 차지한 유일한 여성이었습니다.

E.A.: 우와! 즉, KVN이 그렇게 완전히 성차별적인 이야기였나요?

T.L.: 무대 위에는 여자 6명이 있고 무대 뒤에는 남자가 40명이라는 의미에서 곡을 만들었는데, 가사도 쓰고, 모든 걸 생각하고, 그 중 두 명도 여자 옷을 입었어요.

E.A.: 그런데 KVN에서 여성의 역할은 무대에 올라 침묵을 지키는 것이라고 하던가요?

T.L.: 우리가 거기 와서 이 전체 시스템을 깨뜨리기 전에, 그런데 "코미디 우먼"의 다리가 자라는 것은 거기에서 모두 거기에서 나온 것입니다.

관에는 주머니가 없습니다

E.A.: 2011년 12월로 돌아가 보자. 당신이 갑자기 야당의 얼굴 중 하나가 되었다는 사실에 미하일(샤츠)은 어떻게 반응했습니까?

T.L.: Bolotnaya와 내가 그곳에서 언제 공연했습니까? 그는 나중에 나에게 이렇게 말했습니다. “주님, 저는 평범한 비겁한 유대인입니다. 당신이 아니었다면 저는 결코 그곳에 가지 않았을 것입니다.” Bolotnaya에서 공연했을 때 Misha는 돌아 다니며 Misha와 Pushnoy ( Alexander Pushnoy - 음악가, 쇼맨, TV 발표자. - NT), 우리 셋이 갔어요. 그리고 Mishka는 나중에 나에게 이렇게 말했습니다. "나는 결코 그렇지 않을 것입니다. 그것은 전혀 내 것이 아닙니다." 그 사람은 나에게 모든 것이 당신 잘못이라고 말하려고 한 사람이었습니다. 나는 이렇게 말합니다. “당신은 나를 선택했습니다. 이는 당신에게 무언가가 필요했고 그것을 극복했다는 의미입니다.”

E.A.: 주님, 엄청나게 부유하고 성공하면서도 동시에 세상의 모든 것을 두려워하는 현명한 사람들이 얼마나 많이 있는지 알고 있습니다. 그리고 나는 생각합니다 : 그들이 입을 여는 것을 두려워한다면, 식당에서 누구와 함께 볼 수 있는지, 그리고 신이 금하시는 누구와 함께 할 것인지 주위를 둘러보고 생각해야한다면 왜이 수백만 달러가 필요한가요? 낯선 사람, 적으로 기록되었습니다. 그리고 관에 주머니가 없다는 것을 모두가 이미 알고 있다면 왜 수십억 달러가 필요한가요?

T.L.: 물론이죠. 그리고 그들은 모두 우리를 부러워합니다. 그들은 정말로 이해하지 못하는데 무슨 권리로 말해야 합니까? 예, 나 자신이 있습니다. 나는 내 안에 있는 것을 가지고 있다. 다른 모든 것은 인간의 길입니다. 태어나서 죽을 때까지 그것을 겪고 끝내고 알몸으로 죽으면 Kustodiev의 그림을 관에 넣지 않을 것입니다. 물론 그럴 수도 있지만 이것은 가장 높은 수준의 냉소주의일 것입니다.

우리는 더 행복한 사람들입니다. 우리는 그것을 더 일찍 깨달았습니다. 우리는 결정을 내릴 때 이것을 이해했고, 우리에게 그것은 불가능하다고 말하는 내적 핵심을 가지고 있었습니다. 그리고 당신은 모든 것에 반대했습니다. 다른 방법으로는 할 수 없었고 당신도 할 수 없었습니다. 그리고 나서 당신은 깨달았습니다. 젠장, 당신은 모든 것에 반대하고 있습니다. 하지만 나는 내 길을 가고 있다. 내 뜻대로 하게 해주세요. 나를 트롤링하고 글을 쓰는 사람들에게 말하고 싶습니다. 뭐하는거야? 제발 부탁드립니다. 저는 누구도 끌고 가지 않을 것입니다. 난 내 길로 갈 거야, 내 길로 갈 거야, 어쨌든 갈 거야. 글쎄요, 나는 당신을 판단하는 것이 아닙니다. 당신에게 말하지 않습니다. 왜 그런 년들이 푸틴과 결혼 했습니까? 난 그냥 갈거야. 저와 함께 가고 싶으시다면, 제발요. 원하지 않으시면 친절하게 대해주세요. 나는 당신의 선택을 존중합니다. 저는 개인적으로 선택이 약간 잘못되었다고 생각하지만 이에 대한 모든 권리는 귀하에게 있습니다. 하지만 나에게 선택의 자유를 주세요.

이것은 Bolotnaya에서 가장 중요한 갈등이었습니다. 우리가 나와서 "크렘린에 있는 여러분, 우리는 존재합니다. 사실 우리는 여기에 있습니다."라고 말했습니다. 나는 크렘린이 근처에있을 때 Bolotnaya에서이 느낌과 우리가 그들에게 손을 흔들고 있다는 느낌을 기억하지만 소리가 없습니다. 요점은 우리가 금지된 일을 하려고 했다는 것이 아니라, 허용되어야 하는 일을 하려고 했다는 것입니다.

E.A.: Tanya, 하지만 세 번째로 같은 질문을하겠습니다. 영화를 되감으면 Boris Nemtsov가 전화를 걸어 Bolotnaya에서 공연하도록 초대하는 곳으로 이 문제로 인해 STS에서 해고된다는 것을 이미 알고 계십니다. , Mikhail은 해고되고 결과적으로 당신은 일하지 않고 남겨질 것이며 스페인에 앉아 Skype에서 나와 함께 와인을 마실 것이며 남편은 모스크바에 살기로 선택할 것입니다. 이 모든 것을 알고 있습니까? 그럼 볼로트나야로 갈까?

T.L.: 물론 나는 가지 않을 것이다. 하지만 계속합시다. 다음은 무엇입니까? 네, 저희에게 돈벌 기회를 빼앗길 정도로 벌을 주셔서 감사합니다. 사실 이것은 그들의 목표였습니다. 아무데도 아무것도주지 않아서 우리는 무릎을 꿇고 기어 가서 이렇게 말할 것입니다. 얘들 아, 먹고 싶어, 젠장, 먹자. 어쨌든 나는 이 시스템에서 제외되었을 것이다. 나는 STS 채널에 오래 머물지 못했을 것이고, 여전히 페이스북에 글을 쓰고 있을 것이고 그들은 여전히 ​​나를 괴롭힐 것입니다. Tina Givievna Kandelaki가 그녀의 시대에 그랬던 것처럼.

E.A.: 나한테 알려줘?

T.L.: 아, 그런데 미샤의 야당 행보가 시작됐을 때 흥미로운 이야기였어요. 우리는 여전히 STS에서 일하고 있었고 Sverdlovsk로 여행을 떠났습니다. 예카테린부르크. - NT). 나와 Pushnoy, Mishka는 비행기에 탑승했습니다. 그리고 Tina는 경영진 (STS)에 와서 엔터테인먼트 채널의 호스트가 어떻게 정치에 참여할 수 있는지, 야당 조정위원회의 일원이 될 수 있는지에 대해 말했습니다.... Mishin의 게시물은 아마도 그가 쓴 Facebook에 보존되어있을 것입니다. 그런 다음: "가지 않을래, Tina, 젠장." 그냥 그렇습니다. 그리고 우리는 비행기를 타고 날아갔습니다. 그리고 우리가 Sverdlovsk에 도착했을 때 이미 보편적인 스캔들이 있었습니다. Mikhail이 다음과 같은 말을 들었던 순간도있었습니다. “당신의 아내는 Facebook에 그런 쓰레기를 씁니다. 그럴 수 있나요?..” 그는 대답했습니다. “얘들아, 잠깐, 나한테 말하는 거야, 아니면 내 아내한테 말하는 거야? "좋아요, 제 아내가 글을 쓰고 있어요. 저는 아무것도 안 쓰고 있는데, 뭐 하시는 거예요?" 그리고 그게 다였습니다. 발톱이 끼어 새가 사라졌습니다.

E.A.: 그런데 야당조정위원회가 무너진 뒤 모스크바에서 나발니 시장 선거가 있었는데, 당신도 적극적으로 참여했지요.

T.L.: 예. 그리고 무엇을 말합니까? A라고 말하고 B라고 말하고 B라고 말하고 C라고 말합니다. 그들이 나에게 다음과 같이 말했을 때 이러한 놀라운 비난을 기억합니다. 당신은 누구입니까? 당신은 광대입니다. 정치에 참여하는 방법은 무엇입니까? 네, 저는 정치에 참여하지 않았습니다. 정치가왔다 갔다했습니다. 그리고 하나님께 감사하게도 우리는 이것을 우리 주변에서 봅니다. 정치는 어느 시점에서든 의식 있는 모든 시민의 삶에 들어옵니다.

하지만 우리가 무슨 일을 겪고 있는지 완전히 이해하지 못했다고 생각합니다. 나중에서야 우리가 쫓겨났을 때, 우리가 일을 시작했을 때였죠. "무릎 위의 텔레비전", 우리는 이에 대해 논의했습니다.

TV 발표자가 되는 방법 외에는 아무것도 모르는 우리 두 명의 TV 발표자는 이 직업과 TV 발표자가 될 기회를 잃었습니다. 그들은 여전히 ​​​​집에서 함께 살고 있습니다. 그들은 저녁에 아이들을 재우고, 부엌에 앉아 카메라를 설치하고 계속해서 TV 진행자로 활동하며, 아이들을 괴롭히는 것에 대해 계속 이야기합니다. 이것은 정상입니다.

질문 가격

E.A.: 텔레비전 엔터테인먼트 세계에서 이것이 어떻게 작동하는지 설명하십시오. TV에 출연하고, 기업 행사에 초대되며, 더 많이 출연할수록 더 많이 초대되고 수수료가 높아집니다. 그래서?

T.L.: 예.

E.A.: 그리고 TV 출연을 중단하면 기업 행사에 초대도 중단되나요?

T.L.: 네, 시간이 지나면요. 당신은 단순히 자신에 대해 상기시키는 것을 중단하고 그들은 당신을 잊어버립니다.

E.A.: 모든 종류의 프로듀서와 에이전트는 어떻습니까?

T.L.: 우리가 매우 인기가 있었을 때 우리를 판매한 이사가 있었습니다. 그는 훌륭한 세일즈맨이었습니다. 그는 가능한 가장 많은 돈(저녁당 €25,000 이상)에 우리를 팔았습니다. 물론 우리는 Ivan Urgant 또는 Andrei Malakhov가 아니지만 여전히 완전히 비인간적 인 돈이라는 것을 이해합니다.

E.A.: 그런데 그 돈으로 무엇을 하려고 했나요?

T.L.: 저녁을 이끄십시오. 그리고 이것은 단순히 우리가 잘 알려져 있고 유명하다는 사실 때문이었습니다. 하지만 발표자 Ivan Urgant - €50-75,000 Ksenia Anatolyevna (Sobchak) - €50,000 좋아요, 우리가 명성의 정점에 있었을 때 Sobchak도 Ugrant도 없었고 그런 가격도 없었지만 그럼에도 불구하고 , 12 월이되었을 때가 있었고 매일 저녁-매일 저녁 우리는 일했고 매일 저녁 수만 유로였던 것을 기억합니다. 이 세월을 기억하십시오 - 이것은 절대적으로 쉬운 돈의 해였습니다.

E.A.: 나는 "이"년이나 "저"돈을 기억할 수 없습니다. 나는 그것을 가져 본 적이 없습니다. 당신이 이 모든 것을 위험에 빠뜨리기로 결정했다는 것은 더욱 놀라운 일입니다.

T.L.: 우리를 구한 것은 미샤와 나의 삶에 내재된 아이러니가 있다는 것입니다. 그리고 저를 구해준 것은 어쨌든 제가 가난에서 시작했다는 것입니다. 내 딸 토샤가 선생님과 그림 공부를 하고 있는데, 선생님이 연필을 사야 한다고 하더군요. 가격은 €50입니다. 나는 “아니요, 지금은 50유로짜리 연필을 살 여유가 없어요.”라고 말합니다. 그리고 Tosya는 이것을 알고 있으며 Tosya와 저는 이에 대해 논의합니다. "Tosya, 나 50유로를 쓸 물건이 있어요." 그리고 나는 이것으로 전혀 고통받지 않습니다. 즉, 고통 받지만 완전히 침착하게 받아들입니다.

Misha와 내가 절망에 빠졌을 때, 돈이 바닥나고 다시는 돈을 벌 수 없다는 것을 깨달았을 때, 우리는 세 자녀를 모아 이렇게 말했습니다. “얘들아, 우리가 저축한 돈은 너희 고등 교육비를 지불하기에 충분합니다. 하지만 모든 사람에게 고등교육은 단 하나뿐이므로 이를 최대한 진지하게 받아들여야 합니다.” 그리고 우리 큰 아이들이 이것을 이해하게 되어 정말 기쁩니다.

E.A.: STS를 떠난 후 기업 당사자들은 얼마나 빨리 끝났나요?

T.L.: 보세요, 2014년에는 이전 가격으로 16개, 2015~8개, 2016~4개, 2017년에는 1년에 1개의 일자리가 있었습니다.

얼마 전 나는 시리즈 캐스팅 제안을 받았습니다. 오랜 친구이자 크리에이티브 프로듀서인 내 친구는 이렇게 말합니다. “우리는 채널 1에서 대규모 시리즈를 만들고 있습니다. 역할은 두 가지뿐입니다. 원하는 역할을 선택하세요. 와서 캐스팅하세요. 나는 말한다: 멋지다. 나는 그 아이디어가 정말 마음에 든다. 하지만 혹시 모르니 잠깐만 물어보세요. 그녀는 가서 물었다. 그리고 그들은 그녀에게 어쩌면 엿먹으라고, 라자레프, 다른 사람을 찾자고 말했습니다. 7년이 지났습니다 - 7년! 그리고 미샤는 매치 TV의 성우로도 고용되지 않았습니다. 심지어 무대 뒤에서도!

E.A.: 유튜브가 있나요?

T.L.: 내 아들 Styopa는 "더러워지다"라는 표현을 가지고 있습니다. 그는 이렇게 말합니다. “여러분, YouTube에 오면 망하기가 매우 쉽다는 점을 명심하세요.” 우리는 말합니다: 무슨 뜻인가요? 그는 이렇게 말합니다. “글쎄요, 이것은 그들이 당신에게 전화하면 당신에게 전화하는 당신의 상자가 아닙니다. YouTube에서는 실수하면 모두가 안녕이라고 말할 것입니다. 그리고 이것은 정말 정직합니다. 우리가 "무릎 위의 TV"를 만들었을 때 조회수는 최대 20만회에 달했습니다. 작동하지 않았고 수익을 창출할 수도 없었습니다. 오늘날 YouTube에서는 아마도 백만 조회수를 기록할 것입니다. 그러나 시간이 지났습니다.

내가 뭘 기억하는지 알아? 우리 학원타운에서 공연했던 갈리치의 영상이 생각나네요. 그는 다음과 같이 노래했습니다.

그리고 여전히 똑같고, 더 쉽지는 않습니다.
우리의 나이는 우리를 시험합니다:
광장에 갈 수 있나요?
감히 광장으로 나가시겠습니까?
광장으로 가셔도 돼요
감히 광장으로 나가시겠습니까?
그 약속된 시간에?!

나는 한동안 이 본문을 듣고 이렇게 생각했습니다. 주님, 이것은 절대적으로 우리의 통합된 항의에 관한 것입니다. 광장으로 나갈 수 있고, 감히 광장으로 나갈 수 있습니다... 우리는 해냈고, 감히 감히. 하지만 마이단처럼 광장에 머무르는 것은 절대 금물입니다. 우리는 모두 겨울에 쿠쉐벨로 떠났는데... 1968년 붉은 광장에 온 사람들은요? 그들은 왜 나갔나요? 그것은 내부 운동이었고 홍보에 의존하지 않았습니다.

E.A.: 네, 그들은 감옥과 수용소에 가서 지불한 대가, 성공, 홍보, 명성의 형태로 지불한 것 외에는 아무것도 없었습니다. 가격만.

T.L.: 그리고 그들이 나왔어요... 저한테 물어보시죠. 조정위원회에 가보실래요? 좋아요, 우리는 – 그런데 여기 있습니다. 그들은 왜 붉은 광장에 갔습니까? 그들은 자신들이 어디로 가는지 완전히 이해했습니다. 그것은 학살을 위한 것이었고 단두대였습니다. 그들은 왜 거기로 갔나요?

E.A.: 볼로트나야 공연에 갔던 것도 같은 이유인 것 같아요. 그들은 그들이 맞서 싸운 식인 풍습 소련 세력의 종말을 보았습니다. 우리에게 그렇게 운이 좋지는 않을 것 같아요.

T.L.: 인생에서 가장 좋은 추억은 가든링, "화이트 리본".

이것이 정점이었고 우리는 다른 것을 할 수 없었습니다. 우리는 이 Garden Ring에 토지의 6분의 1을 맞추기를 원하면서 Garden Ring의 크기에 맞춰 단결할 수 있었습니다. 하지만. 하지만 적어도 우리는 뭔가를 시도했습니다.

NAVALNY 및 SOBCHAK 정보

E.A.: Navalny와 소통하시나요?

T.L.: 물론 항상 그렇죠. 웃자.

E.A.: 그리고 당신은 그에 대해 어떤 원한도 갖고 있지 않은데, 조정위원회에 참여하게 된 계기는 무엇입니까?

T.L.: 죄책감이 가장 심한 알렉세이입니다. 그는 항상 그것에 대해 이야기합니다. “당신이 나 때문에 모든 것을 잃었기 때문에 나는 당신에게 큰 죄책감을 느낍니다.” 나는 그를 가장 다정하게 사랑해요, 줄리아( 율리아. - NT) 나는 아이들을 가장 다정하게 사랑합니다. 우리는 모두 아이들과 함께 만나지만 지금은 거의 만나지 않습니다.

나는 그들에게 실망하지 않았습니다. 나는 Ksyusha에 대해 어떤 환상도 갖지 않았습니다. 나는 그녀를 몹시 사랑합니다. 우리는 그 아주 살벌한 시절에 서로를 알고 있었고 같은 캠페인을 벌였습니다.

그리고 그녀는 정치에 운명을 정했습니다. Ksyukha는 매우 정직합니다. 하지만 그녀는 지금 여기서 하고 있는 일에 대해 솔직하다. 그녀와 나는 사실 매우 유사합니다. 그녀는 자신에게도 진실을 절대적으로 사랑하는 사람이지만 그녀는 자신의 역사로 인해 부담을 받고 있습니다. 그녀는 자신의 인생 이야기를 가지고 있습니다. 그리고 그녀는 항상 자신에게 필요한 일을 합니다. 이런 의미에서 그녀는 정직하다. 앞에. 그녀에게 필요한 것은 유감입니다. 이제 나에게는 한 가지가 필요하고 그녀에게는 또 다른 것이 필요합니다.

E.A.: Sobchak의 목표는 무엇입니까?

T.L.: 러시아의 대통령이 되어보세요.

E.A.: 어서 해봐요!

T.L.: 그녀의 가족력을 ​​고려할 때 다른 선택의 여지가 없다는 점을 이해하십시오. Mishka와 나는 이것에 대해 많이 논의했습니다. 제가 STS에 출연했을 때도 티나, 크슈샤가 나왔어요. 표지 상태만 보고 인터뷰를 하더군요. 표지-Ksenia, Tina, Tina, Ksenia가 이어집니다. 그들은 모든 매력적인 출판물에 어디에나 있었습니다. 그럼에도 불구하고 나는 Mishka에게 이렇게 말했습니다. "이봐, 와, 나중에 이걸로 무엇으로 수익을 창출할 건데?" 그들은 최대의 인기를 얻었습니다. 사람은 자신의 자본으로 무엇을 합니까? 그는 그것을 투자합니다. Tina는 자신의 이름을 돈과 사업에 투자했습니다. 티나는 목표를 달성했습니다. 나는 자선 단체에 내 이름을 넣었습니다( Tatyana Lazareva는 저소득층 가족을 위해 기금을 모으는 Sozdanie 자선 재단의 이사입니다. - NT).

Ksyusha에게는 이것만으로는 충분하지 않았습니다. 물론 그녀에게는 권력이 필요하고 그러한 부모에게는 다른 결과가 없을 수 있습니다. Ksyusha가 이 길을 선택한 것은 분명합니다. 그리고 거기에는 러시아 대통령 만 있습니다.

내 생각엔 그게 그녀의 목표인 것 같아.

돈으로는 그녀를 살 수 없습니다. 그녀는 약속으로 살 수 있습니다. 하지만 그 사람도 여기에 있어요. 알다시피... 그 사람은 누구도 믿지 않을 거예요. 그녀는 그것을 완벽하게 이해합니다. 이것믿을 수 없습니다. 그녀는 자랐다 이것들, 그녀는 누구도 믿지 않고 자기 자신만 믿습니다. 그리고 그녀는 자신이 원하는 것이 무엇인지 알고 있습니다. 그녀는 노래할 것이다. 환상이 없습니다. 그녀가 Navalny를 어떻게 짓밟았는지. 더 많은 것이 있을 것입니다.

뭐, Ksenia Anatolyevna가 대통령이 되는 걸 좋아하지 않나요?

E.A.: 아니요.

T.L.: 8년 만에. 왜?

E.A.: 그들은 그녀를 그녀 근처에 두지 않을 것입니다. 그녀는 KGB 회사에 낯선 사람입니다.

T.L.: 당신은 그녀의 성격의 진실성을 과소평가하는 것 같습니다. Ksyusha는 풍부한 경험을 가지고 있으며 12살 때 부모님에게서 도망쳐 세차를 했습니다. 어머니 ( 현재 상원 의원 Lyudmila Narusova. - NT) 그녀의 생일에 나에게 말했습니다. Misha와 저는 그 당시 Ksenia Anatolyevna의 두 생일을 행복하게 축하했습니다. 그리고 어머니는 이렇게 말했습니다. 두 명의 십대가 내 잔을 씻으러 달려가고 있는데 그 중 한 명이 딸이라는 것을 나는 알아본다. 나는 그녀를 붙잡고 차에 던졌고 그녀는 저항하고 주장했습니다. 엄마, 저를 떠나세요.” 그것은 사실이다. 그녀는 이것과 함께 자랐고 이 모든 것에 저항했습니다. 그녀는 매우 힘든 삶을 살고 있습니다. 그리고 그녀는 그러한 열정을 가지고 있으며 그녀의 이 삶을 수백만 달러에 팔지 않을 것입니다. 돈에 관한 것이 아니라 권력에 관한 것입니다. 한때 텔레비전에서 수백만 명의 사람들에 대한 일종의 권력을 가졌던 사람으로서 나는 이것을 이해합니다. 그리고 당신은 이것이 힘이라는 것을 완벽하게 이해합니다. 그것은 돈 그 이상입니다. 그리고 사람들은 이를 위해 많은 노력을 기울일 것입니다. 보세요, 저는 평판이 아주 좋습니다. Ksyusha는 평판이 매우 좋지 않습니다. 하지만 그녀는 갈 곳이 있기 때문에 그것을 극복할 것입니다. 나의 뛰어난 평판으로 러시아 대통령이 될 수 있을까? 물론이죠. 저는 자선사업가이자 아내이자 시어머니입니다. 하지만 나는 결코 거기에 가지 않을 것입니다. 왜냐하면 그것은 나에 관한 것이 아니기 때문입니다. 그리고 Ksyukha는 갈 것입니다. 그녀는 당신과 나에게서 배우고, 우리를 살펴보고, 분석하고, 조사하는데, 이것은 정말 정확합니다. Ksyusha - 그녀의 강점은 자신의 실수를 인정하는 방법을 알고 있다는 것입니다. 그런 다음 그녀는 이렇게 말합니다. 예, 제가 틀렸어요. 제가 바보였다는 걸 인정합니다. 하지만 지금은 달라졌어요. 그리고 이것은 모든 사람의 가장 중요한 길입니다. 자신의 실수를 받아들이고 앞으로 나아가는 것입니다.

자유는 외로움이다

E.A.: 타냐, 미샤는 모스크바에 있고 당신은 스페인에 있다는 것을 내가 올바르게 이해하고 있습니까? 이 모든 이야기가 당신의 직업 생활뿐만 아니라 개인적인 삶에서도 롤러코스터였다고 생각하시나요?

T.L.: 들어봐, 우리는 20년 넘게 함께 지냈어. 우리는 서로를 훌륭하게 대합니다. 그러나 우리의 창의적이고 전문적인 결합은 우리를 하나로 묶는 가장 중요한 것이었고 우리는 그것을 잃었습니다. 나에게 가족이란? 이들은 아이들과 공동 창의성입니다. 그러나 아이들은 자라면서 공동의 창의성이 갑자기 사라졌습니다. 우리 앞에 아직 20년이 남아 있다고 가정해 보겠습니다. 우리가 이 20년을 함께 보낼 동기를 찾거나 찾지 못하거나 둘 중 하나입니다. 미샤는 이제 스탠드업 코미디언이 되기 위해 노력하고 있습니다. 이것은 모스크바에서 매우 발전되었으며 그에게는 흥미로웠습니다. 그는 정말 뛰어난 공식화자입니다. 그는 이것에 관심이 있습니다. 나는 다른 길로 갔다.

STS TV 채널의 새해 프로그램을 촬영하는 Tatyana Lazareva와 Mikhail Shats, 2005년 11월 14일

E.A.: 어느 곳에서요?

T.L.: 저는 아이들에게 관심이 많아서 걱정이 많아요. 나는 멘토가 되고 싶고, 가정교사가 되고 싶고, 어린이와 청소년들이 찾아오는 사람이 되고 싶다.

그리고 제가 현재 스페인에 살고 있다는 사실에 대해 Vladimir Vladimirovich에게도 감사드립니다. 그리고 받지 않았을 발차기를 받았습니다. 당신은 선택적으로 안전지대를 떠날 수 없으며, 결코 안전지대를 떠나지 않을 것입니다. 자유는 외로움이다. 외로움은 자유입니다. 살 수 없고 자유로울 수 없다면, 항상 뭔가를 잃게 될 것입니다. Lesha와 Ksyusha를 불쌍히 여기지 마십시오. 그들은 각자의 길을 가고 있습니다. 예, 우리는 패배했지만 그 과정에 있는 자신을 발견했습니다.

Ksenia Anatolyevna에게 요청사항이 있나요? 요청이 있습니다. 그리고 Navalny에 대한 요청이 있습니다. 그리고 다른 사람이 있었다면 더 많은 요청이 있었을 것입니다. 그러나 Vladimir Vladimirovich는 단순히 사이트를 구체적으로 작성했습니다. 10년 전 Navalny는 LiveJournal의 블로거였습니다. 우리 모두는 그에게 등록하고 생각했습니다. 정말 용감한 사람이었습니다. LiveJournal의 블로거인 그 친구는 10년 만에 성공을 거두었고 이제 국가의 대통령이라는 직함을 주장하고 있습니다.

Ksenia Anatolyevna는 당연히 영향력이 있었기 때문에 이 길을 더 짧게 선택했습니다. 하지만 우리 모두가 작업하는 86%가 있습니다. Decembrists는 또한 돼지 앞에 진주를 던질 필요가 없다고 말했습니다. 필요한. 우리는 열심히 일하겠지만 계속할 것입니다. 왜냐하면 우리의 임무는 이 86%를 깨우는 것이기 때문입니다.

E.A.: 훌륭한 결말.

T.L.: 끝이 없습니다. 끝이 없습니다.